Episodio 33:Ethan Escowitz, Arris Composites

En este episodio de CW Talks:The Composites Podcast, anfitrión y CW el editor en jefe Jeff Sloan habla con Ethan Escowitz, cofundador y director ejecutivo de Arris Composites (Berkeley, California, EE. UU.). Ethan explica cómo se involucró en la fabricación de compuestos, la tecnología de moldeo aditivo que es la base del negocio de Arris, cómo se desarrolló, las aplicaciones para las que es más adecuada y la investigación y el desarrollo recientes realizados por la empresa.

Jeff y Ethan, durante esta entrevista, discuten un documento técnico que Arris presentó en CAMX 2020, titulado "La convergencia de compuestos y optimización de topología, marcando el comienzo de la próxima era de estructuras ligeras de aeronaves". El documento describe el trabajo que Arris hizo con Northrop Grumman para desarrollar un soporte compuesto para reemplazar un soporte metálico heredado.

Transcripción de la entrevista de podcast con Ethan Escowitz, grabada el 30 de septiembre de 2020

Jeff Sloan (JS): Hola a todos y bienvenidos a CW Talks, el Podcast de compuestos. Soy Jeff Sloan, editor en jefe de CompositesWorld. Este es el episodio 33 de CW Talks y mi invitado de hoy es Ethan Escowitz, cofundador y director ejecutivo de Arris Composites, con sede en Berkeley, California. Hablaré con Ethan sobre la tecnología de moldeo aditivo que ha desarrollado Eris, las aplicaciones a las que se dirige y cómo se implementa el moldeo aditivo en el mercado. Ethan también habla sobre cómo comenzó su carrera como geólogo y terminó en composites. Hola, Ethan y bienvenido a CW Talks.

Ethan Escowitz (EE): Hola, Jeff, genial estar aquí. Disfruté escuchando estos y disfruto estar aquí en persona.

JS: Hablemos primero de Arris Composites. Me gustaría que le dijeras a nuestra audiencia un poco sobre qué es Arris Composites, cuándo estableciste la empresa y por qué.

EE: Claro, déjame tomar eso al revés. Comenzamos en 2017. Y antes de eso, pasé un buen tiempo en la fabricación convencional, el moldeado, el conformado, la fundición de muchas de las tecnologías que fabrican muchos de los productos que nos rodean todos los días, y luego antes de 2017, aproximadamente una década antes, eso estaba realmente mucho más enfocado en la fabricación aditiva, y tanto en los espacios compuestos / metal / plástico, y finalmente hubo a principios de 2017 un pequeño puente que estaba buscando y cómo aprovechar los beneficios que vi en el mundo de la fabricación aditiva y el mundo de la fabricación de compuestos y combinarlos con las capacidades de alto volumen que producen de manera tan eficiente los productos que nos rodean todos los días. Entonces, 2017, el video fue realmente donde comenzamos y desarrollamos el proceso y algunos de los elementos de la máquina. Y, ya sabes, en el futuro, gran parte del primer año fue el desarrollo de procesos, parte del desarrollo de máquinas 2018, estamos poniendo en línea los sistemas de producción, los primeros prototipos. 2019 fue mucho para crear elementos de producción robustos y repetibles para los sistemas. Y realmente en lo que hemos estado trabajando es en ampliar los programas de clientes en los que hemos estado, hemos estado trabajando en paralelo al desarrollo de nuestra tecnología. Entonces, en realidad, supongo que para responder a su pregunta al más alto nivel, fue combinar las capacidades en términos de rendimiento de los compuestos continuos alineados y algunas de las geometrías que antes no eran posibles e incorporar muchos de los métodos que tenían desarrollado en el mundo de los materiales compuestos con respecto a diferentes materiales y capas y tales dentro del sistema de producción automatizado.

JS: Bien, quiero hablar un poco más sobre su tecnología, porque sé que lo que ustedes han desarrollado quizás sea fabricación aditiva técnicamente, aunque creo que es diferente de lo que tradicionalmente consideramos fabricación aditiva. De hecho, sé que llama a su proceso Moldeo aditivo. Y lo que me gustaría hacer es que nos guíen a través de cuál es su proceso, y creo que podemos incluir con esto, cuando publiquemos esto, algunos videos que muestren más claramente cómo funciona el proceso, pero tal vez simplemente puede hablarnos sobre cuál es el proceso que ha desarrollado.

EE: Claro, entonces es mucho más fácil explicar esto a una audiencia compuesta, porque los conceptos son, son muy familiares, y también vale la pena desglosar un poco el nombre Fabricación aditiva porque muchos de los métodos, ATL en particular, son fundamentalmente pueden tener un nombre diferente pero son un proceso idéntico similar en muchos aspectos a lo que llamamos fabricación aditiva. Entonces, si seguimos esa línea de pensamiento un poco, porque algunas personas podrían llamarnos aditivos, otras, otras no. En última instancia, estamos escribiendo realmente aprovechando los métodos que usted conoce, podemos revisar la historia de los compuestos, hasta cierto punto. Ya sabes, muchos de los procesos artesanales y de laminado allanaron el camino, ATL AFP comenzó a buscar formas electromecánicas para manipular la alineación de la fibra. Usted sabe que los líderes de opinión como Fiber Forge comenzaron a buscar el preformado automatizado. Y luego lo que realmente miramos fue cómo hacemos estas estas complejas alineaciones de fibras en partes complejas. Y, esencialmente, nuestro sistema electromecánico produce estos conjuntos de preformas de fibra continua, compleja y casi de forma neta, y luego los moldeamos en un paso de posprocesamiento. Entonces lo llamo un paso de posprocesamiento. Ya sabes, fundamentalmente, es una especie de célula de fabricación totalmente automatizada de un extremo a otro. Pero si lo llama moldeo, posprocesamiento, podría llamarlo fabricación aditiva. Si llama a la preforma un proceso preformado, podría llamarlo molde y molde en la tecnología de preformas, probablemente solo depende de la industria de la que provenga.

JS: De acuerdo, entonces, cuando hablas de posprocesamiento, ¿a qué te refieres?

EE: Lo sentimos, tenemos dos pasos en nuestro proceso, uno es el paso de preformado. Y el segundo paso es el paso de moldeo. Por eso hemos tomado el nombre aditivo de la fabricación aditiva de hacer el ensamblaje de la preforma y el moldeado del paso de moldeo, donde consolidamos el ensamblaje de la preforma

JS: Bien, ¿y está preformando fibras secas o preimpregnadas directamente en un molde?

EE: Por eso utilizamos compuestos termoplásticos que están preimpregnados.

JS: Y esos se depositan automáticamente, o al menos con algún tipo de automatización, en un molde y luego se transfieren a un proceso de compresión.

EE: Sí, exactamente.

JS: ¿Y puedes agrupar los moldes o los moldes familiares? ¿Supongo que depende del tamaño de las preformas y del tamaño de la pieza?

EE: Sí, los métodos de moldeo de múltiples cavidades que han evolucionado principalmente en el moldeo por inyección han allanado el camino para el rápido ciclo de calor que proporciona la gran economía a escala de nuestros métodos. Entonces, ciertamente depende del volumen del programa que esté ejecutando, cuántas cavidades desee ejecutar en una parte en particular. Y ciertamente también entra en juego el tamaño de las piezas. Muchas de las piezas en las que trabajaremos habrán sido previamente una serie de piezas diferentes que eran un ensamblaje.No tenemos las limitaciones del moldeo por inyección donde necesita hacer fluir resina a través, ya sabes, un conjunto complejo de guías y en puertas y luego cómo fluir correctamente como lo haría con un moldeo por inyección y luego también con diferentes enfoques de transferencia de resina donde sepa, esas cosas impulsan la complejidad y el costo de las herramientas y las consideraciones de diseño y las consideraciones de calidad con áreas ricas en resina. Por lo tanto, trabajar con la preforma para distribuir el material por todo el volumen de la cavidad nos da una gran homogeneidad del material compuesto en todas las zonas y elimina gran parte de la presión y el costo de instalación de la fabricación de piezas nuevas. Pero eso también, volviendo al punto de tamaño original, subraya por qué los tamaños más grandes pueden ser bastante prácticos porque podemos distribuir el material en un área más grande o, ciertamente, a través de múltiples cavidades si esa es la clase de pieza de tamaño de la que estamos hablando. acerca de.

JS: De acuerdo, entonces cuando dices pequeño y cuando dices grande, ¿qué quieres decir con qué significan para ti?

EE: Seguro. Entonces, hemos fabricado piezas para clientes para dispositivos electrónicos portátiles que tienen características que usted conoce, entre el punto tres cinco y el punto cuatro cinco milímetros con fibras continuas alineadas, y luego le hemos hecho conocer las armaduras grandes de dos metros y medio de largo, ¿el método?

JS: Bueno. También mencionó que el material que estamos usando es termoplástico preimpregnado termoplástico. ¿Lo está haciendo usted mismo preimpregnado o la materia prima que necesita ya está preimpregnada?

EE: Ambos, por lo que hacemos la impregnación internamente para una variedad de aplicaciones. Y luego, obviamente, hay un gran ecosistema de proveedores con los que también trabajamos. Ya sabes, parte del mérito de lo que podemos hacer hoy es para las empresas de materiales que han fabricado esta gama realmente amplia de materiales de rendimiento de costes, tanto en el ámbito de la fibra como en el de la resina. que podemos usar en nuestro sistema, que van desde productos de consumo más económicos, sistemas de resina, hasta sistemas de resina de grado aeroespacial, de vuelo, aprobados por vuelo. Y luego similar con el rendimiento de todas las fibras.

JS: Mencionaste que algunos de los proyectos en los que has trabajado tienen partes o estructuras consolidadas que anteriormente se hicieron a partir de varias partes. Me pregunto si ahí es donde ve el punto óptimo para este proceso, o si también mencionó el volumen. Me pregunto, ya sabes, cuando colocas este proceso y miras buenas aplicaciones para él, ¿cómo encajan?

EE: Sí, es una gran pregunta para la que no creo que haya una gran respuesta general para ella. En realidad, plantea la cuestión de las arquitecturas de productos y los nuevos métodos de fabricación. Entonces, solo en principio, solo para hablar de eso, en principio por un segundo, muchas de las partes que reemplazarán nuestra caída en reemplazos según lo diseñado, o la arquitectura del producto, sin embargo, la mejor manera de hacer ese componente es probablemente hacerlo. y todas las partes adyacentes al mismo tiempo. Y luego estamos eliminando todos esos pasos de fabricación discretos más los costos de ensamblaje. Y tenemos algunos buenos ejemplos de eso, que hemos podido hacer con los clientes. Pero a veces no tiene esa libertad con los clientes, particularmente con algunos de los productos que tienen ciclos de vida más largos, y no puede cambiar tan rápido. Es una de las razones por las que trabajar con un espacio de productos de consumo, la electrónica de consumo, es realmente donde comenzamos porque podemos cambiar la arquitectura del producto mucho más rápido allí y observar la consolidación de piezas y las desviaciones que si estuviéramos hablando acerca de un vehículo tomaría mucho más tiempo, y luego, en paralelo, ciertamente he estado trabajando con, ya sabes, las industrias de vehículos para los diferentes pasos de calificación que son necesarios allí. Pero entendiendo que lo que buscamos principalmente es colocar piezas de repuesto en esos espacios. Con respecto a su pregunta de tamaño ahora, ya sabe, en una herramienta grande de múltiples cavidades, podemos hacer un montón de piezas pequeñas, ya sabe, muy rápido, ya sabe, proceso paralelo. Sabes, creo que todo el mundo está viendo herramientas grandes de múltiples cavidades que se quedan sin piezas, ya sabes, podemos acabar con piezas que son, ya sabes, más fuertes que el titanio y mucho más ligeras. Por lo tanto, podemos fabricar muchas piezas pequeñas de alto rendimiento muy valiosas. Y luego, para productos que tienen arquitecturas más grandes, consolidando el ensamblaje, que en realidad podría ser una línea de ensamblaje de pasos, en esas situaciones con frecuencia, consolidando todos esos pasos, aunque podría ser una pieza grande y compleja que se está haciendo una sola vez, eso que con frecuencia realmente puede mover la aguja en algunas de esas arquitecturas de productos más complejas. Estrategias tan diferentes para diferentes clases de piezas.

JS: Bien, me pregunto desde el punto de vista del cliente, ¿cómo puede encontrar aplicaciones que se ajusten bien a lo que está haciendo? ¿Tiene clientes que acuden a usted que han agotado una variedad de opciones y sienten que están al final de su ingenio y esperan que pueda resolver su problema o está buscando activamente aplicaciones que sean un problema? ¿buen ajuste? Y tal vez la respuesta sea ambas.

EE: Sí, son muchos más los clientes que buscan materiales compuestos, para muchos de nuestros clientes estamos reemplazando el metal. Ya sabes, ciertamente miramos, ya sabes, aplicaciones, o podríamos reemplazar los compuestos. Y tenemos algunos, algunos ejemplos de eso. Pero realmente, este es el grupo más grande de clientes que están reemplazando el metal. Entonces, ellos, están haciendo lo que están haciendo basándose en lo que tienen. Entonces, ya sabes, existen todas estas reglas de diseño para la fabricación, que son responsables del legado de los métodos de producción que todos están usando para su producto. Así que trabajamos con, ya sabe, muchas empresas de Fortune 100 que tienen formas muy sofisticadas y refinadas de hacer lo que hacen con las tecnologías de conformado de metales existentes, y es muy refinado y sofisticado. Introducimos la posibilidad de usar los compuestos, poder lograr formas y en tasas de producción que no se han asociado con los compuestos cuando lo han investigado en el pasado, lo que abre este tipo de conversación divertida, que es , ya sabes, por dónde empezar. Entonces, tenemos muchas más conversaciones sobre dónde deberíamos comenzar que este es mi problema que puede ser resuelto de manera única por sus conversaciones. Y aquellos a los que aquellos que iban a iniciar conversaciones miran con frecuencia, ¿dónde podemos desbloquear una ventaja competitiva significativa basada en este producto? ¿Sabes qué, qué requisitos funcionales? ¿Debería ser más pequeño? Queremos darle una forma diferente, ya sabes, ¿son ventanas de antena o, ya sabes, algún tipo de electrónica integrada o soluciones térmicas o simplemente, ya sabes, puramente una cosa de fuerza? Y luego, y luego, ya sabes, ¿qué? es el valor de eso, en términos de ese producto para el cliente. Y luego, por lo general, estamos tratando de encontrar algo que realmente mueva la aguja, sobre la conveniencia de sus clientes finales.

JS: Acaba de mencionar algunas aplicaciones y electrónica, también habló en general sobre la industria automotriz y aeroespacial, me pregunto si podría darnos algunos ejemplos generales de aplicaciones automotrices o aeroespaciales donde este proceso encaja bien.

EE: Claro, en la industria automotriz y aeroespacial hay muchos soportes estructurales que son de naturaleza más compleja, y no se ha visto tanta innovación compuesta, como muchas de las formas 2D, 2.5 D más grandes y planas. Entonces, la impresión 3D de metal, por ejemplo, realmente ha popularizado algunos de los soportes y formas con topología optimizada que son posibles de fabricar con esos métodos. Y creo que el espacio de impresión 3D también ha ayudado a generar un gran software para permitir que el diseño del lado del cliente, también del lado del OEM, realmente tome las aplicaciones en sus propias manos. Entonces, muchos de esos soportes estructurales realmente tienen la forma ideal. Y nuestra capacidad para alinear fibras a través de esa estructura 3D que corre a lo largo de las rutas de carga de la pieza ha permitido ahorrar un peso sustancial sobre la impresión 3D de metal y ser muy competitiva en cuanto a costos. Y, ya sabes, esos han estado en algún lugar entre el 50 y el 80%, ahorros de peso y algunas de esas aplicaciones sobre el metal impreso en 3D. Entonces, si bien la industria aeroespacial es un lugar emocionante para hablar sobre esto, porque ha habido mucho enfoque allí, para nosotros, es emocionante la posibilidad de lograr los umbrales de costo más bajos que se requieren para la industria automotriz, pero podrían Benefíciese de todos estos mismos enfoques de topología optimizada para algunas de las estructuras que hacen. Y la automoción en particular es un lugar donde hay muchas piezas estampadas que se ensamblan en formas complejas, a través de ensamblajes. Cualquiera de esas partes tiene un costo muy bajo. Pero cuando miras ese ensamblaje general y sueldas todo, ahí es donde comienza a ser muy interesante y donde el enfoque más integrado de la arquitectura del producto se vuelve muy interesante. Y la automoción también se encuentra en un espacio interesante en el que, ya sabes, la utilización está aumentando. Ya sabes, los modelos están cambiando. Obviamente, hay electricidad y autonomía y muchos cambios en la arquitectura del producto. Y con el aumento de la utilización, donde la automoción está siguiendo un camino en el que la industria aeroespacial ha seguido un camino con una utilización total, el costo total de propiedad se vuelve cada vez más importante en algunos de estos vehículos de próxima generación y realmente favorece estas arquitecturas livianas. Entonces, una respuesta tan larga a la pregunta de aerodinámico versus automático, pero ya sabes, lo largo y lo corto es, hay algunos buenos reemplazos directos. Pero algunas de las cosas más emocionantes que estamos viendo están a pocos años en el horizonte del automóvil.

JS: Y para ser claros, usted está proporcionando servicios o fabricación de piezas y estructuras, en realidad no está vendiendo esta tecnología, ¿es correcto?

EE: Para el espacio de productos de consumo, hacemos la fabricación directamente. Para otras industrias, hablaré por separado, sin embargo, la razón principal por la que asumimos la producción de piezas para productos de consumo es la forma en que funciona este espacio ahora, las estructuras de cerramientos. Nuestros clientes buscan que los entreguen en una fábrica para su ensamblaje final. Y tenemos la capacidad de producción para cumplir con esos requisitos. Para las industrias de producción más reguladas, tenemos una variedad de socios de producción con los que hemos estado hablando sobre poner los recursos en línea en el plazo de 2022. Pero hoy estamos haciendo todo el trabajo de prueba de concepto con esos clientes fuera de nuestras instalaciones.

JS: Está descartando fechas que son un par de años en el futuro, supongo que esto significa que tiene un financiamiento estable para superar este período de liquidación, supongo.

EE: Para productos de consumo, enviamos piezas de producción hoy. Entonces, mientras las industrias más reguladas, atraviesan los diferentes obstáculos de calificación que se requieren allí y aumentan la producción en función de los requisitos del entorno de producción, ese es un esfuerzo un poco más a largo plazo. Pero tenemos una instalación de NPI muy activa aquí en California, donde colaboramos con los clientes. Realmente somos una empresa de diseño y fabricación en este punto en el que estamos trabajando muy de cerca con ellos para aprovechar lo que es posible. Tenemos capacidad de simulación avanzada interna para ayudar a nuestros clientes a alcanzar realmente los requisitos funcionales que tienen. Y aunque hay mucho trabajo de NPI en curso, estamos enviando piezas de producción a los clientes que se están incorporando en sus productos y, en este momento, se envían a sus clientes finales. Por lo tanto, tenemos una excelente relación con nuestra firma de capital de riesgo, pero también estamos bien encaminados hacia la rentabilidad.

JS: Mencionaste NPI. ¿Qué significa eso?

EE: Oh, introducción de un nuevo producto. Por lo tanto, en el espacio de productos de consumo es bastante común tener una instalación de presentación de nuevos productos de turno más rápido, donde puede iterar rápidamente y cumplir con los requisitos del cliente, y luego tener su instalación de producción en masa donde está donde está ejecutando su realmente eficiente en producción.

JS: Quiero retroceder un poco en el tiempo. Sé que trabajó anteriormente en Arevo, que también tiene su sede en California, y es uno de los creadores del uso de fibras continuas en la fabricación aditiva. Me pregunto cuál fue tu trabajo en Arevo y cómo influyó eso en lo que hiciste con Arris, o lo hiciste.

EE: Sí, sí, ciertamente. Fue. Fue muy formativo. Conocí a los co-fundadores de Arevo, Hemant, Wiener, Kunal y Riley en 2014 cuando es realmente el pináculo de las existencias de impresión 3D y probablemente las expectativas demasiado entusiastas, y también fue cuando se hizo mucho énfasis en la impresión 3D de metal, y La forma en que Arevo, que en realidad acababan de nombrar en función de la frase 'una revolución', buscaba usar fibra alineada y combinar eso con la impresión 3D, y todos los beneficios de la impresión 3D, para aprovechar lo que todos los que escucharía algo como esto, sabe que los compuestos son bastante sorprendentes. Y cuando tiene todos los beneficios de la impresión 3D y los beneficios de los compuestos, es una perspectiva emocionante, además de que el enfoque real en el espacio de muy alto rendimiento amplió las posibilidades. Así que sí, quiero decir, fue muy emocionante trabajar, trabajar con ese equipo en esos primeros días. Hice gran parte del desarrollo de aplicaciones allí e hice muchas colaboraciones con los clientes. Y creo que el tiempo es lo que realmente cimentó mi convicción sobre la posibilidad de estos materiales. Y, en última instancia, cuando comenzamos la historia, realmente me propuse con Arris ver cómo podemos hacerlos accesibles para todos, cómo, cómo aprovechar los métodos de producción de alto volumen muy eficientes, pero alinearlos. capacidades de fibra en un método de fabricación para que estos materiales realmente se puedan aplicar ampliamente?

JS: Muy bien, Ethan, sé que fuiste uno de los fundadores de Arris, pero no eres el único fundador y que trabajaste con otros para establecer la empresa. Me pregunto si podría contarme un poco sobre con quién trabajó para iniciar la empresa y qué lo motivó.

EE: Seguro. Entonces, Eric Davidson y Riley Reese fueron críticos en la fundación de la empresa y continúan durante casi cuatro años. Entonces, Riley, que siempre había trabajado con él, a lo largo de los años, había sido la persona que sabía que validaría los materiales y las propiedades del material y el carácter compuesto de las piezas que estaba haciendo. Así que fue la primera persona a la que contacté para investigar eso, para validar eso, para pensar, pensar en el camino para escalar. Y Eric, de hecho me conocí a través de un conocido mutuo a mediados de 2017. Y Eric tenía una experiencia única en esa mecánica muy sólida, pero también tenía los materiales compuestos y su capacidad para realizar muchas de las pruebas de sobremesa y desarrollar los mecanismos de precisión para permitir llevar el trabajo de laboratorio de I + D a la precisión y el nivel de precisión. eso es necesario para hacer piezas excelentes. Y realmente hacerlo con una sola mano:alguien que se sienta tan cómodo detrás de una computadora como él detrás de la máquina CNC, lo convirtió en un miembro increíble del equipo al escalar el desarrollo inicial en un método robusto al que luego pasamos a escala en los próximos años.

JS: Quiero retroceder aún más en el tiempo. Noté que te graduaste a mediados de los 90 en la Universidad de Vermont con un título en geología. Y creo que es justo decir que esta no es una educación típica para un ingeniero de compuestos. Aunque quizás sea más típico de lo que pensamos. Nos preguntamos cómo llegaste desde ese punto hasta este punto y entraste en compuestos en primer lugar.

EE: Sí, creo que en realidad vale la pena hacer una rápida digresión de que en realidad podría ser un trasfondo típico porque necesitamos más ingenieros de compuestos. Si está escuchando esto y tratando de decidir qué hacer académicamente, obtenga algo de experiencia mecánica en materiales compuestos, habrá mucho trabajo para usted. Pero aparte de eso, sí. En realidad, la geología es algo divertida. Comencé en ingeniería y estaba tomando mis requisitos de ciencias. Y realmente la ciencia, el método científico, es lo que me alejó de la ingeniería. Y los compuestos, supongo, en retrospectiva, no son muy diferentes a los compuestos. Entonces no puedo decir que hubo inspiración divina. Ya sabes, el tejido de la tierra, los defectos, los puntos de propagación de fallas, la laminación, la delaminación. Es algo cómicamente similar. Pero sí, supongo, un camino un poco tortuoso, pero la ciencia realmente me llevó a la I + D es lo que realmente me gustó en el espacio de desarrollo de aplicaciones en el que trabajé haciendo mucho desarrollo de negocios y desarrollo de aplicaciones. Y creo que lo que quizás me alejó un poco de la ingeniería tradicional fue algo de la creatividad en las ciencias y, ya sabes, creo que ambas son increíblemente importantes. Obviamente, necesitamos personas que perfeccionen los procesos, pero también necesitamos la creatividad para pensar en cómo usar, ya sabes, nuevos métodos en los diferentes espacios de productos que, por lo general, progresan de manera incremental. Y tener creativos técnicos incrementalistas técnicos son todos áreas muy, muy saludables. Y, y sí, supongo que subraya que, ya sabes, escuchas cosas sobre la educación hoy en día en las que muchas personas no harán lo que hicieron en la escuela, supongo que soy un buen ejemplo de eso.

JS: ¿Dónde o cómo estuvo expuesto por primera vez a los materiales compuestos y la fabricación?

EE: Entonces, fui expuesto por primera vez a finales de los 80. Mi primer trabajo fue trabajar en una tienda especializada en bicicletas. Y éramos revendedores, y recuerdo que llegó la primera rueda de tres radios de DuPont. Y el primer marco de matriz de metal fue, ya sabes, Specialized tenía esto innovar o morir. Y esto, esto fue una especie de renacimiento, tuvieron algunas innovaciones realmente interesantes durante ese tiempo. De modo que esa experiencia en el taller de bicicletas es lo que me llevó a comenzar mi educación en ingeniería. No volví a los compuestos hasta que estuve trabajando en un proyecto de I + D probablemente alrededor de 2012, donde trabajé en un desarrollo inicial de un componente compuesto para lo que se convirtió en un gran producto de consumo icónico que realmente me abrió las posibilidades de lo importante que puede ser una pequeña pieza de material para un producto. Eso fue, supongo, un par de años antes de que descubriera Arevo y luego Arevo es donde realmente extendí eso y aprendí bastante sobre los compuestos alineados alineados y los compuestos continuos alineados.

JS: Y supongo que no puede decirnos cuál fue ese gran producto de consumo icónico.

EE: Correcto.

JS: No sorprendido. Quiero hablar un poco más sobre la fabricación aditiva. Y sé que lo que está haciendo en este momento está un poco fuera de lo que nosotros normalmente consideramos fabricación aditiva, pero creo que aún se puede hablar de ello. El panorama de la fabricación aditiva, creo que es bastante amplio y variado en términos de materiales, y especialmente cuando se empieza a hablar de fibras discontinuas o continuas. Me pregunto cuál es su evaluación actual del panorama de la fabricación aditiva y cuáles cree que son las mayores oportunidades y las mayores barreras.

EE: Así que supongo que me centraré un poco en los compuestos y en eso. Creo que si miras eso, y los metales y los plásticos son espacios tan diferentes, y creo que vale la pena hacer una pausa por un segundo que a medida que estas tecnologías maduran, ya sabes, hay diferentes herramientas para diferentes trabajos. Y creo que todo el mundo está empezando a ver que esto se soluciona. Y quizás expectativas un poco más racionales de para qué podría usarse cualquier herramienta. Si miramos realmente el espacio de los compuestos, creo que la reciclabilidad está sin duda en la parte superior de la lista, si vamos a hacerlo, si realmente vamos a ser aplicados ampliamente, tiene que haber algún pensamiento sensato sobre el flujo de energía dado a esto. desde, ya sabes, todo, desde la química hasta el procesamiento del material que realmente afecta la economía y si se puede usar para empezar, hasta el final de su vida útil y, luego, obviamente, la reciclabilidad. Ya sabes, todo este ciclo es la razón por la que muchas de las otras tecnologías heredadas más eficientes y maduras existen y tienen el hueco de que sí quieren industrias, porque no se trata solo de ganar una aplicación, sino del ciclo de vida total. Creo que uno de los otros grandes temas de los que hablamos es la pieza educativa. Para que las industrias avancen y adopten las cosas nuevas que necesita, también necesita personas inteligentes que tengan una buena educación y una buena formación. Y las herramientas adecuadas para usar las cosas correctas en el lugar correcto. Así que creo que creo que esos son, esos son dos de los mayores desafíos que veo.

JS: Usted mencionó el reciclaje, me pregunto, ¿escucha específicamente de sus clientes sobre la necesidad de ser reciclado? ¿O reciclabilidad? ¿Qué tan importante es eso para las personas con las que trabaja y sirve?

EE: Cuanto más grande es la aplicación, más importante es que la evaluación total de la energía total se convierta en la economía general de todo el ciclo de vida. Cuanto más pequeña sea la aplicación, ya sabes, tal vez sea menos la conversación, si solo estamos generalizando. Pero muchos de nuestros clientes están trabajando muy activamente con nosotros y las empresas de materiales para impulsar la mejora en todas esas áreas. Hay una demanda muy saludable por parte del público en este momento. Y creo que hay, ya sabes, la investigación se basa en que, ya sabes, puedes hacer muchas de estas cosas de manera rentable, y particularmente en los sistemas de resina, donde muchos de ellos están mejorando el rendimiento de manera significativa, con químicas más limpias. Indican que nos estamos moviendo en una buena dirección. Obviamente, la velocidad a la que se pueden recoger realmente depende de muchas cosas, como, ya sabes, ¿se trata de una aplicación industrial o aeroespacial muy exigente? Ya sabes, versus ¿es el teléfono celular de alguien? Correcto. Entonces, hay, hay, hay mucho, mucho juego en el, en eso en esas decisiones. Pero creo que el sentimiento general del espacio de productos de consumo es que realmente están tratando de ir rápidamente en esa dirección.

JS: Mencionaste educación. Bromeamos al respecto un poco antes. Pero me gustaría volver a visitar esto. Tengo entendido, y esto ha sido cierto durante los últimos años, que los colegios, como saben, las universidades, tal vez incluso a nivel mundial, no producen suficientes ingenieros que estén familiarizados con los materiales y procesos compuestos. Estoy seguro de que eso está cambiando, sé que está cambiando, pero todavía existe una gran demanda dentro de la industria de ingenieros bien formados que comprendan los materiales y procesos, pero salvo eso, si es así, si eso no siempre es posible. I'm wondering what kind of traits you look for in an engineer. Aside from the, you know, sort of the nuts and bolts of engineering, I'm wondering what kind of traits you find are most helpful or beneficial in a composites manufacturing environment that that maybe aren't as sought after or as needed and other disciplines if there is in fact a difference?

EE: You know, there are such different roles in a in, in, you know, I just look at one end of the company to the other and the roles can differ so much that, you know, you need the very different personalities that might come with any specific discipline. You know, we need the very incremental methodic process developer that has, you know, really been, you know, some of the most important personalities in qualifying many of the critical applications that composites are used for today. You know, we also need some of the, you know creatives that have been attracted more to the newest flashiest things that come along to do the 3D-printed and new product architectures. And, and while you do need those, kind of, if I'm trying to stereotype two ends of the spectrum, you also need these technical program managers that have some some really solid technical backgrounds, whether it's mechanical engineering or material science, but also have a high degree of organizational sensibility. Making any change is, is maybe 80% people 20% technical. So, you know, we work with some amazing intrapreneurs, within big companies that, you know, we'd be lost without, without those really, really excellent communicators that have great technical backgrounds. Ultimately, if there is kind of one common thread, really just being able to effectively communicate, you know, wherever you fall on that spectrum, with the rest of that spectrum, is kind of one of the most common denominators among them all, though.

JS: And when you say effective communication, what does that mean to you?

EE: Yeah, that that's, that's a good question. You know, communications is, I've heard a definition that I won't do quite right that I like, it's 'communication is the meaning that the person receives.' I guess I would define it that way. However, you can use words or documents, or Slack, or email, or text, whatever it takes, if you can get the person that you're trying to get a message across to the meaning that is going to enable them to take what you have learned and build on it, then you're a great communicator.

JS: So taking what's in your head and your ideas and putting them in a format that allows other people to readily accept it and adapt it.

EE: Yeah, making information actionable. That's one of the one of the big ones. There's, you know, it's the classic challenge of big company innovation, you know, there's so much great information in so many places, and if there's only somebody that could put those pieces together, there's lots of innovation that could occur. So, you know, the classic idea that I think that we think of when we think of communication might be closest to that project manager or program manager that I was talking about, who can pull everyone into a room and, you know, extract the best out of each individual and synthesize it all and, and lead the conversation and come out with some, some real kernels of value in this, this mastermind. But but I think it's, it's a lot more than that, you know, it's each one of the people around the table, that can take whatever it is that they have unique insights into based on their experience, or, or discipline and, and encapsulate that and that is as simple away as possible for the rest of the room to do you know, have an aha moment and understand how that might color their perceptions of everything else that they're working on.

JS: So that leads me to my next question. As you look over the next few years, how do you hope and expect that Arris will evolve and grow and what are your what are your goals and aspirations for the company?

EE: So we have really a focus on helping the customers that we're working with make these these previously unimaginable products. And our focus is helping them get big wins in their markets. We're very customer-centric in that respect, you know, their wins are our wins. So, as a result, we have a kind of daunting production pipeline that has a really a significant amount of scaling of our production capabilities that we're working on in the coming few years. So what we're really focused on is helping the customers get these products to market. Beyond that, though, the, you know, the new product architectures I think, are where the most exciting possibilities are for us. We talked about part consolidation, you know, the ability to put different materials into a single part and achieve not just shapes but part performance, it wasn't possible because you have this continuous fiber backbone, but you might have, you know, metal or ceramic or other materials that enable functionality that's, you know, typically beyond beyond composites. These areas, these products that typically aren't thought of as composite components or something consistent with a composite application is really when we look ahead is looking at ourselves as less of just a composite-specific company, but more of a product manufacturing platform that really can achieve the functions that a customer product requires. Just putting the best material in the best place with the continuous fiber composites just as the ideal backbone to hold it all together.

JS: You mentioned earlier, additional facilities and locations, what's your thinking there?

EE: So, our customers assemble their products in different places. So, we need to be able to deliver products based on their supply chain requirements. So that for for aerospace and consumer electronics and automotive looks very different. So we're working closely with our customers to make sure that we are consistent with their supply chain requirements and what's practical for high volume production.

JS: Ethan, I want to talk briefly about a paper that Arris presented at CAMX 2020, which occurred recently. This is of course, the virtual CAMX this year. The paper's title is 'The convergence of composites and topology optimization ushering in the next era of aircraft lightweight structures.' And I'll will post this paper with this interview so that our listeners can access it. But the paper basically describes work that Arris did with Northrop Grumman to take a metallic bracket and redesign it and optimize it for manufacture using the Arris Additive Molding process. And I'm wondering what you see as the implications for this and what it might mean for arrows going forward?

EE: Sure, so in the paper, we're equaling the stiffness of the 3D printed titanium at an 80% weight savings. And as I'm sure many listeners know, in any aircraft, you might have hundreds of brackets. So reducing this much weight really speaks to the ability to put these continuous composites into complex shapes. And this really clearly illustrates where the commercial value exists for aircraft manufacturers and owners. Obviously, as we we talked about earlier as well, brackets are not unique to aerospace, just the value of weight savings is is so extremely high in aerospace. It's where a lot of the innovation in a lot of shapes has started. So it is also quite exciting how that can be applied to all kinds of other structures and vehicles where energy efficiency would be beneficial by reducing weight.

JS: All right, Ethan, just a quick follow up to that. Do you expect this particular bracket that you developed with Northrop Grumman to to come to market and to be commercialized? Or is this just a demonstrate capability of your technology for the marketplace?

EE: Sure, well, I can't speak specifically to the Northrop Grumman bracket, brackets in general are a major application for us as our really new ability to run continuous column composites through complex 3D shapes really enables many of these bracket designs that have been pioneered by the 3D printing and metal 3D printing industry and using these higher stiffness-to-weight ratio materials that save weight in aerospace. And then using a scalable molding technology enables us to not only save weight in aerospace but also scale them for for use in automotive and other applications where there's more cost sensitivity.

JS: Alright, Ethan. Well, it's it's an interesting story and obviously a lot, a lot more to be told. So I wish you luck with Arris and hope that all goes well for you over the next few years. And I appreciate you speaking with me today here on CW talks.

EE: Yeah, my My pleasure. Great to great to connect, Jeff.

JS: Again, many thanks to my guest today Ethan Escowitz, co-founder and CEO of Arris composites. If you want to find out more about Arris, please visit arriscomposites.com. That's a-r-r-i-s-composites.com.