Episodio 35: Lisa Ketelsen – Liderando innovaciones en compuestos termoplásticos en Covestro

Nuestra invitada en el episodio 35 de CW Talks: The Composites Podcast es Lisa Ketelsen, directora de compuestos termoplásticos y CEO de Maezio en Covestro (Shanghai, China). Ketelsen, que creció en Alemania, está basada en Shanghai y gestiona la línea de productos Maezio de Covestro, que comprende cintas de fibra de carbono con matriz de resina de policarbonato.

Ketelsen habla sobre su carrera en Covestro, la evolución de la línea de productos Maezio, los atributos y aplicaciones de Maezio, y cómo ve la evolución de los compuestos termoplásticos en el mercado.

Transcripción de la entrevista de Lisa Ketelsen con CW Talks, grabada el 21 de octubre de 2020

Jeff Sloan (JS): Hola a todos y bienvenidos a CW Talks: The Composites Podcast. Soy Jeff Sloan, editor en jefe de CompositesWorld. Este es el Episodio 35 y mi invitada hoy es Lisa Ketelsen, directora de compuestos termoplásticos y CEO de Maezio en Covestro. Lisa está basada en Shanghai y gestiona la línea de productos Maezio de Covestro, que comprende cintas de fibra de carbono con una matriz de resina de policarbonato. Hablaré con Lisa sobre su camino a Covestro, la línea de productos Maezio, los atributos y aplicaciones de Maezio y cómo ve la evolución de los compuestos termoplásticos en el mercado. Hola, Lisa, y bienvenida a CW Talks.

Lisa Ketelsen (LK): Hola, Jeff, encantada de estar aquí. Gracias por la invitación.

JS: Cuéntame un poco sobre tu rol en Covestro y qué haces allí.

LK: Bueno, llevo casi un año en mi rol actual como directora global del negocio de compuestos termoplásticos, y nuestra marca es Maezio. Mi rol aquí es construir y dirigir nuestro negocio global. Y si quieres, desde la constelación, es un poco como ser la CEO de una startup dentro de una empresa multinacional. Estoy basada en Shanghai, donde está nuestra sede de negocio y también uno de nuestros mayores centros de innovación. Sin embargo, como tenemos una base de clientes creciente también en Asia, pero también tenemos miembros del equipo en todo el mundo, en EE. UU., Taiwán y Alemania. Sí, ese es nuestro negocio que llevamos dirigiendo un par de años.

JS: ¿Cuánta gente tienes trabajando en tu área de desarrollo de negocio?

LK: Sí, nuestro equipo Maezio, como me gusta llamarlos. Somos aproximadamente 90 personas, incluyendo producción, I+D, desarrollo de aplicaciones, marketing, cadena de suministro, gestión de productos, etc. Todo el equipo es de unas 90 personas. Y, como hace cinco años, cuando la pequeña empresa fue adquirida, éramos nueve personas. Así que crecimos bastante rápido.

JS: Vale, mucho crecimiento aquí. Covestro era anteriormente —no sé cómo decirlo— parte de Bayer. Por lo que sé, es el único lugar donde has trabajado desde la universidad. Me pregunto cuánta experiencia en compuestos tenías antes de tu puesto actual. ¿Y cómo llegaste a este trabajo? ¿Qué te atrajo?

LK: Sí, llevo 15 años con Bayer, o Covestro si quieres. Ha sido un viaje bastante agradable. Y creo que cómo llegué a esa posición fue cuando me trasladé aquí a Shanghai para tratar específicamente el negocio de compuestos termoplásticos. Y creo que a lo largo de los años he tenido mucha suerte trabajando en diferentes posiciones para aportar esa perspectiva holística al negocio. Estuve en las primeras etapas de mi carrera en desarrollo de negocio y funciones de marketing para la industria de la construcción, así que siempre ha sido bastante técnico. Y me encanta que sea realmente práctico, real, y eso vale para compuestos también. Y más tarde en mi carrera estuve a cargo de construir nuevas entidades de negocio desde cero, trabajé en compras, básicamente al otro lado de la mesa. Así que cuando surgió la oportunidad, o la pregunta estuvo ahí para liderar este venture de crecimiento, como lo llamamos aquí dentro de nuestra empresa, una startup dentro de la empresa, creo que ambos lados pensaron que era una buena combinación con el tipo de formación técnica que aporto, pero también esta construcción de un negocio, con lo que estamos comprometidos. Realmente llevar nuevos productos al mercado, pensar en el próximo capítulo de carteras de productos, construir equipos más fuertes y aumentar la capacidad del equipo y también expandiendo el negocio. Sí, y eso me trajo aquí y estoy bastante contenta de trabajar con un equipo fantástico de gente y todos tienen una huella bastante grande en ingeniería e I+T. Así que es un grupo técnico bastante fuerte y se mezclan muy bien. Así que es muy divertido.

JS: Eso es genial. Detecto acento alemán, y dado el historial de Bayer, asumo que vienes de Alemania. ¿Dónde estudiaste?

LK: Bueno, perdón, soy mitad brasileña, mitad alemana. Pero terminé el instituto en Alemania. Nací y crecí, si quieres, en Brasil. Luego fui al instituto en Alemania así como a la universidad y obtuve mi MBA en el Reino Unido, y sí, y ahora Shanghai está sobre la mesa, ¿verdad?

JS: Hablemos más de Maezio que mencionaste hace unos minutos. Y me gustaría empezar describiendo para la audiencia qué es Maezio. Y luego tengo un par de preguntas sobre el material en sí. ¿Qué es Maezio?

LK: Bueno, ante todo, es el nombre de marca para un compuesto termoplástico basado en policarbonato en este preciso momento. Y sí, creamos esa marca hace dos años porque, ya sabes, habíamos estado desarrollando y también haciendo mucha PI en primer lugar alrededor de ese producto y llevando ese nuevo producto al mercado. Y lo que hacemos básicamente en el espacio de compuestos termoplásticos es centrarnos en la producción de cintas unidireccionales, basadas en fibra de carbono, así como laminados. Creo que esta es la parte sexy de la idea: más allá de las cintas, nuestras capacidades nos permiten realmente entrar en discusiones con nuestros clientes sobre lo que llamamos ajustabilidad, ¿verdad? Dicen: necesito 15 grados, 45 grados por aquí, 90, cero 30 grados, ¿cómo lo hacemos? Y aquí es donde viene la magia y donde Maezio —y de ahí viene el nombre, de «maestro»— donde viene la composición y la ajustabilidad.

JS: Como seguramente sabes, los compuestos termoplásticos no son nuevos, pero creo que Maezio puede ser único en el mercado y en el hecho de que usa policarbonato. Y esto supongo que no es sorprendente dado el historial de Covestro con el policarbonato, y me pregunto cuál es la mayor ventaja que el policarbonato aporta a las aplicaciones donde Maezio se usa típicamente.

LK: Las mayores ventajas que nuestro Maezio UD tape y lámina aportan vienen de la resina, una resina muy diferente en este caso. Tienes razón, PA y PP, otras opciones, han estado en el mercado por mucho tiempo. Pero el policarbonato se traduce a nuestros materiales y aporta gran ventaja en los compuestos al combinar tenacidad, rigidez con una buena calidad superficial, ¿verdad? Es más fácil lograr superficies Clase A. Hacemos mucho trabajo en diferentes soluciones de recubrimiento, soluciones de superficie. Así que si realmente buscas una combinación de estas cosas, entonces nuestros materiales entran en juego. Pero luego también está, dependiendo de con qué lo compares, también las ventajas de la estabilidad dimensional. En comparación con otros polímeros, por ejemplo, no tenemos tantos problemas con absorción de humedad. Así que tiene ventajas en general en el mercado. No es el rango de aplicación más grande, compuestos de policarbonato, pero vemos que hay un crecimiento justo y entonces, ya sabes, queríamos participar en crear ese papel. Y la otra parte es que especialmente cuando entras en electrónica, que podemos alcanzar propiedades retardantes de llama. Y esta es una gran razón para muchos jugadores que ya usan policarbonato hoy, para buscar soluciones para combinarlo con nuestras materias primas compuestas. Y, sí, bueno, eso no quiere decir que nos detuvimos ahí solo con policarbonato. Hemos construido nuestros activos alrededor del policarbonato al principio, sí, pero también tenemos otras capacidades y también esas capacidades de I+D para explorar más la cartera de productos. Y también para permitirnos usar diferentes tipos de resina también y tipos de fibra, porque no todas las aplicaciones exigen la misma respuesta. Y así que estamos deseando eso.

JS: Me pregunto si también hay un beneficio de coste con el policarbonato. Cuando piensas en compuestos termoplásticos, normalmente piensas en PEEK y PEKK y otros materiales que pueden ser relativamente caros. El policarbonato, creo, es discutiblemente más un material commodity comparado con otros termoplásticos. Y me pregunto si eso transmite una ventaja de coste a alguno de los productos fabricados con este material.

LK: Um, sí, ciertamente puede transmitir, digamos, una ventaja de producto versus ciertos materiales. A menudo, sin embargo, cuando hablamos para aplicaciones específicas a nuestros clientes, entonces no es solo la cuestión de la resina, porque si la mezclas con fibra de carbono, el coste de la fibra de carbono seguirá prevaleciendo. Así que entonces es más una cuestión de qué tan potente es la lámina o el laminado o la cinta para reducir el coste global de la pieza. Y entonces hablamos de coste-rendimiento. ¿Qué tan bien nos ahorra tiempo y dinero downstream? Por ejemplo, en aplicaciones de recubrimiento, donde en nuestro caso hemos visto que hay potencial para ahorrar en ciertos esfuerzos de recubrimiento. Así que nos gusta pensarlo, y mirando la pieza entera y pensándolo bien ¿dónde tiene sentido, realmente desde el punto de vista de la pieza final, reducir el coste? Y la resina en sí, el policarbonato en sí es commoditizado en algunos aspectos, pero por ejemplo, cuando vas en dirección de retardante de llama se vuelve un poco más complicado, hay mucha investigación involucrada. Y así que los datos realmente dependen del coste de la pieza. Esto es a lo que vamos la mayoría.

JS: ¿Maezio está estandarizado en alguna fibra de carbono o fibra de vidrio particular? ¿O son agnósticos y ofrecen variedad de opciones?

LK: No, somos agnósticos. Así que la forma en que diseñamos nuestros procesos es que tenemos capacidades para cambiar y ver qué otras opciones tenemos, ¿verdad? Pero quiero decir, por simplicidad, al principio nos ceñimos a algunas fibras buenas o muy compatibles que funcionan bien en nuestro proceso. Pero ese es un punto de partida, ¿verdad? Creo que, en general, estamos muy contentos también de explorar fibras para diferentes tipos de fibras, también de diferentes socios. Éramos agnósticos a eso.

JS: Uno de los desafíos de fabricar cinta termoplástica, al menos en mercados como el aeroespacial, es que la calidad de la cinta a veces no está al mismo nivel que, digamos, la cinta termofija, que tiene una historia más larga y más desarrollo detrás. Y me pregunto cómo Covestro maneja eso, si es un desafío para fabricar el material Maezio o qué tecnología se usa para producir estas cintas.

LK: Bueno. Usamos una tecnología que básicamente se implementó para muchos intercambios diferentes de la industria textil, de la industria del policarbonato. Y así compilamos nuestra tecnología alrededor de lo que estaba en el mercado. Y luego obviamente hicimos algunas iteraciones y la ajustamos para realmente mejorar con el tiempo. Donde estamos ahora con nuestra cartera actual —quiero decir, aeroespacial es un asunto diferente— actualmente nos centramos en deportes, calzado, electrónica, automoción y bienes de consumo. Ya sabes, para capturar estos mercados para entender de dónde venimos para ir de piezas más pequeñas a piezas más grandes, ¿verdad? Y mientras hacemos eso, mejorando, lo que no significa que el producto no sea bueno, el producto es muy, muy adecuado para esas aplicaciones. Creo que aeroespacial es solo un asunto diferente. Y entonces también tendrás una discusión sobre si PC es la resina correcta en ese espacio, ¿verdad? Así que eso viene encima. Pero no, pero en general, sí, quiero decir, fabricar cinta realmente, realmente extremadamente perfecta es definitivamente difícil. Y hemos visto a muchos jugadores fallando o no pudiendo proporcionar eso a nuestros clientes. Pero hasta ahora, los últimos éxitos que tuvimos en el mercado, donde la llevamos de un producto piloto de una cinta piloto a una cinta de producción en masa, yendo de pequeña a gran escala, hemos logrado realmente llevar la calidad a la mesa que se esperaba o incluso superó eso. Así que estamos extremadamente orgullosos de haberlo hecho. Pero sí, lleva mucho trabajo. Y lleva mucha curva de aprendizaje e iteración con estos socios también.

JS: Mencionaste aplicaciones, quiero hablar un poco de eso ahora. Y también mencionaste el mercado de artículos deportivos. Un uso frecuente de Maezio, al menos en los últimos años, ha sido como inserto de fibra de carbono en zapatillas deportivas. Y creo que el zapato más reciente que salió al mercado que usa este material es el KT seis, zapatilla de baloncesto, fabricada por Anta. Y creo que se comercializó inicialmente solo en Asia. Me pregunto por qué esta es una aplicación tan atractiva para Maezio.

LK: Bueno, hemos estado desarrollando ese producto particular con Anta durante dos años y creo que muchos, muchos jugadores desarrollan tales productos de rendimiento por un tiempo. Y eso no es sorprendente. Así que Covestro ha estado en la industria del calzado por bastante tiempo con una variedad de materiales, ¿verdad? Espuma de poliuretano, textiles de poliuretano termoplástico, impresión 3D, así que mis colegas a izquierda y derecha ya tienen muchos puntos de contacto con fabricantes de zapatos. Compuestos termoplásticos entonces es como la siguiente adición a esa cartera donde estamos como empresa. También intentamos tener discusiones holísticas con los diseñadores en una etapa temprana. Como tal, tenemos un acceso al mercado existente que ayuda. Sí, pero ¿por qué compuestos en ese caso específico? Quiero decir, Anta está realmente a la vanguardia de ir hacia zapatos de rendimiento. Lideran aquí en Asia, su equipo de desarrollo es increíblemente innovador. Son increíblemente hambrientos para desarrollar nuevos productos para sus clientes eventualmente, y sus requisitos en materiales de alto rendimiento son realmente altos. Así que cuando entramos en las discusiones, ¿por qué Maezio? ¿Cómo tiene sentido? Sabes, creo que la respuesta es lo que hablé antes sobre el alto grado de ajustabilidad. Tuvimos muchas rondas de iteración junto con Anta para realmente averiguar cuál es el diseño de disposición óptimo para la caña. Para que pudiéramos ajustar precisamente la rigidez a lo que Anta específicamente quería para esa zapatilla de baloncesto para tomar las fuerzas de torsión y permitir rigidez en una dirección y flexibilidad en otra. Así que realmente yendo más allá de la capa típica cero/90 grados. Y literalmente durante un largo período de tiempo, jugamos con disposiciones hasta que volvimos con un producto perfecto aquí. Y para cada cliente socio realmente trabajamos a lo largo de las líneas de la industria del calzado. Trabajamos en diferentes opciones de rendimiento, coste, y viendo lo que quieren lograr y con los atletas corriendo la prueba, rehaciéndolo de nuevo. Y luego la parte de coste del lado del rendimiento, es llevar esto a gran escala, ¿verdad? Así que literalmente desarrollamos, desarrollamos, desarrollamos a escala piloto. Y luego lo llevamos a producción en masa, lo que es atractivo para un jugador como Anta, con millones y millones de pares de zapatos, para alejarse de los termofijos basados en epoxi tradicionales y escalar a millones de pares de producto producidos en masa que son exactamente iguales que el otro par de zapato.

JS: ¿Puedes describirnos qué es la caña? ¿Cuáles son aproximadamente sus dimensiones? y ¿qué hace para el baloncesto, supongo no solo para el zapato, sino para el jugador? Y ¿puedes describir cómo se fabrica?

LK: Sí, en términos de dimensiones, es —bueno, ahora probablemente quieras tenerlo en pulgadas— pero en términos de dimensión, es como 15 centímetros por a veces 5 [centímetros]. Y creo que como el 30 % de la caña misma puedes verla realmente. Así que el cliente puede tocarla y sentirla y el 70 % está como oculto en una suela semitransparente. Ese fue uno de los requisitos también para dar no solo el carácter de rendimiento a ese producto, sino también la estética. Y ¿qué hace para el jugador de baloncesto? Anta fue muy preciso sobre sus necesidades aquí para combinar rigidez y propiedades de torsión de ese material con flexibilidad de como flexibilidad limitada y flexión, pero realmente era para mantener al jugador seguro cuando hacen movimientos rápidos izquierda y derecha. Y así, ese fue el enorme tema de seguridad y rigidez centrado en torsión. Y luego la estética que entra por varias iteraciones de diseño que realmente querían también mostrar la fibra de carbono y sin comprometer el rendimiento de la caña misma.

JS: Mencionaste fabricación de alta velocidad o alto volumen. ¿Cómo se logra eso en esta aplicación?

LK: Bueno, como en cualquier otro proyecto, hay un momento donde prototipas, y entonces en un momento Anta cerró la fase de diseño y dijo: «Okay, ahora sabemos que necesitamos preparar los zapatos y proporcionar la cantidad correcta en ciertos puntos y tiempos específicos». Y solo ya sabes, lo llevamos a las líneas de producción en masa, lo produjimos, luego se envió a los moldeadores que luego realmente le dieron este diseño específico de Anta. En este caso, fue termoformado y luego fue más abajo en la cadena a ser construido en el zapato y en las tiendas.

JS: ¿La disposición de las cintas UD es un proceso bastante automatizado?

LK: Sí, entonces en ese caso específico, sí. Cuando hablamos de producir en masa, básicamente tenemos un enfoque de tres pasos, ¿verdad? Producimos las cintas, luego tenemos una línea de ensamblaje, básicamente nuestras cintas son cortadas por robots y colocadas en los diferentes ángulos que se necesitan. Y luego traemos esas cintas de diferentes ángulos, si quieres, rollos de cinta, los traemos a nuestra línea de laminación y un proceso continuo y cortamos las láminas en el tamaño que nuestro cliente necesita y las enviamos. Así que es totalmente automatizado.

JS: Pensando más allá de las cañas de zapatos, preguntándome qué otras aplicaciones y mercados ves como un buen ajuste para Maezio y qué hace que esos sean atractivos.

LK: Hoy, donde estamos y pensando en un negocio basado en policarbonato, tenemos cuatro segmentos clave que abordamos, y también lo ves en nuestra base de clientes. Deportes y calzado como uno, electrónica, automoción y bienes de consumo, incluyendo aplicaciones de equipaje. Y esos son las cuatro áreas. Algunos tienen ciclos de vida más cortos, algunos tienen ciclos de vida más largos, lo cual es una buena mezcla para traer diferentes tipos de productos también al mercado desde nuestro lado. Pero todos tienen en común que tienen necesidades específicas de, ya sabes, unir esa idea de rigidez con ligereza y también, ya sabes, lo que llamamos «hermoso» con un requisito en la superficie, ¿verdad? Esa es la comunalidad entre los segmentos que estamos mirando.

JS: Acabas de decir «superficie hermosa». Creo que es una referencia a un punto que hiciste antes sobre la calidad superficial posible con policarbonato, ¿verdad?

LK: Exactamente, sí. Te puedo dar un ejemplo en la industria automotriz. Tenemos nuestras soluciones listas para producción, ya sabes que la empresa de vehículos eléctricos, Neo, que es una empresa EV [vehículo eléctrico] aquí en China. Están creciendo bastante rápido y liderando el camino cuando se trata de innovación en el espacio aquí como fabricante local de coches. Y realmente buscaban una pala de rueda que no solo, ya sabes, soportara la alta velocidad y la resistencia química que necesitas en una pala de rueda. Pero realmente buscaban también que esa pieza fuera un hito de diseño y el punto de partida para crear como una apariencia deportiva para su marca también. Así que tenían requisitos bastante, bastante altos en la superficie. Sí, ideas bastante fuertes sobre cómo la fibra puede verse en las piezas particulares para que realmente muestre que es un producto basado en fibra de carbono, pero también al mismo tiempo teniendo una superficie Clase A. Y con un par de iteraciones en el diseño, realmente lo logramos que el acabado se vea muy bien. Y esa es una pieza exterior de coche con un recubrimiento específico que añadimos encima porque querían tener una apariencia mate específica allí también. Um, y sí, y de eso lo llevamos al interior del coche y entonces hemos estado desarrollando conceptos de interior de coche donde se trata, por ejemplo, de una mesa ultra fina para coche futuro donde ya sabes, en lugar de usar el interior del coche no solo para ir de A a B, sino para trabajar o utilizar tu portátil o ya sabes tenerlo como también cierto grado de espacio de descanso. Y desarrollamos eso con el Dr. Schneider en Engel alrededor de la tecnología. Cómo construirlo máximo delgado y una superficie realmente, realmente buena que complemente el rendimiento del producto en sí. Así que ya sabes yendo del exterior del coche a interior y es increíblemente difícil realmente implementar estos estándares en la industria automotriz con termoplástico, pero es pero con policarbonato. Afortunadamente es posible y podemos aprovechar mucho conocimiento que ya tenemos en el negocio del coche.

JS: Cuando dices que es difícil establecer estándares, ¿qué quieres decir con eso?

LK: Bueno, es porque tenemos un producto con nuestro policarbonato basado en fibra de carbono UD tape o laminado, tenemos un producto que es bastante nuevo. Así que, tienes que tener capacidades y conocimiento alrededor de qué tipos de recubrimiento funcionan bien, cómo haces el acabado superficial, y cómo lo haces más rentable, ¿verdad? ¿Cómo usas los laminados y termoformas una pieza o una mesa o lo que sea en el área actual? Como qué medios y formas tienes para hacer la superficie realmente perfecta y estéticamente agradable para que el diseñador de coches realmente quede impresionado, ¿verdad? Y luego, también el cliente. Así que hay muchas preguntas que con una aplicación estándar probablemente no harías porque ese conocimiento ya está ahí. Mientras que en el desarrollo de estos productos hemos aprendido mucho, y hemos colaborado con jugadores clave en la industria para averiguarlo. Y ahora tenemos las respuestas, ¿verdad? Pero definitivamente, también nos llevó un poco de tiempo encontrar la solución óptima ahí. Y ahora estamos equipados.

JS: Básicamente, porque Maezio es relativamente joven, como material, no hay mucha historia detrás. Y así la cantidad de experiencia con este material en el mercado es limitada. Y así estás haciendo una buena cantidad de desarrollo mientras estos productos se desarrollan también.

LK: Sí, desarrollo downstream y en el sentido de la aplicación, ¿verdad? Y a menudo encontramos, independientemente de la industria, a menudo encontramos que la cadena de valor no está tan madura como tal vez para una resina termofija. Eso es correcto. Y por eso ponemos mucho esfuerzo en encontrar los socios adecuados para trabajar, para compartir y construir esa experiencia para llegar a piezas finales. Y hemos encontrado muchos buenos socios que son realmente innovadores trayendo nuevas ideas. Pero sí, definitivamente es algo en lo que nos centramos en los últimos años. Y seguiremos centrándonos en el futuro. Para encontrar la solución óptima para las demandas de los clientes realmente exige que nos asociemos en la cadena de valor. Y creo que es algo bueno, porque también es de donde viene la innovación. Y ayuda a ambos lados también a entender las nuevas clases de materiales. Y también nos da un poco de vistazo previo, si quieres, para lo que necesitamos vigilar el momento en que desarrollamos una resina completamente nueva, ¿verdad? O traemos un nuevo tipo de resina al mercado. Y ya sabemos cómo abordar eso. Así que esa es la ventaja ahí para construir esas asociaciones a lo largo de la línea.

JS: Mencionaste la aplicación de rueda. Y suena como que esa aplicación de rueda aprovechaba la estética de la fibra de carbono así como el buen acabado superficial, el acabado Clase A. Pero la aplicación de mesa que referenciastes en el interior no sonaba como que aprovechaba la estética tanto como la resistencia y rigidez de los materiales. Me pregunto, cuando interactúas con clientes, cuánto tirón estás recibiendo en el lado estético de la fibra de carbono versus el lado de rendimiento o estructural de la fibra de carbono.

LK: Me encanta la pregunta porque yo también se la hago a mi equipo cuando se reúnen con clientes. Y realmente depende. En el caso de NEOs, el equipo CMF, los diseñadores estaban empujando fuertemente por una nueva sensación, un nuevo look y un nuevo elemento de diseño, ¿verdad? Y cuando llegó a la mesa, buscaban una mesa muy delgada, muy rígida que aguante 50 kilos de carga, sin doblarse demasiado. Y al mismo tiempo, siendo super estéticamente agradable, ¿verdad? Con incluso dos tipos de superficies que igualamos, una parte es negro azabache y una parte de la mesa realmente muestra la fibra. Así que ese elemento entró también. El requisito de foco, digamos, vino desde un ángulo diferente, porque vino en primer lugar más desde un punto de vista de funcionalidad. Mientras que en el otro lado, en el ejemplo de NEO y la pala de rueda, los diseñadores realmente intentaban poner un ejemplo en la industria aquí. Y eso es para decir que somos agnósticos cuando hablamos más con los equipos de ingeniería o con los equipos de diseñadores. Creo que ambos tienen una fuerza y ambos tienen una perspectiva. Y ambas discusiones llevan a la misma discusión: Okay, qué rendimiento puede traer el producto? ¿Cómo lo proceso? Y cómo puedo aprovechar eso en comparación con otras piezas en mi vehículo o en mi zapato o lo que sea. Así que estamos felices de hablar ambos idiomas, si quieres, el técnico o el de diseño. También en nuestro equipo, hablamos esos dos idiomas y estamos bastante equipados para ir en ambas direcciones también.

JS: Interesante, es una dicotomía interesante. Quiero hablar un poco de geografía. Sé que estás basada en Shanghai, como referenciaste antes, Covestro obviamente apuntaba al mercado asiático con el material Maezio. Y me pregunto qué hace que este producto sea tan buen ajuste para ese mercado. Y qué otros mercados geográficos consideras importantes para Covestro para el uso de Maezio.

LK: A la luz de la pandemia, esta fue una pregunta aún más emocionante. Bueno, mira, creo que nuestro punto de partida fue enfocarnos en esos cuatro segmentos estratégicos, ¿verdad? E&E, bienes de consumo, automoción y deportes calzado. Mucha, mucha de la actividad también tiene lugar aquí en Asia. Sin embargo, cuando estamos en exploración de otras áreas, por ejemplo, salud y el espacio de salud, también tenemos una huella en EE. UU. cuando se trata de esas dinámicas. Así que empezamos desde un lado de mercado aquí en Asia, porque el negocio de Covestro tiene la sede aquí, pero también para los segmentos clave donde queremos jugar, vemos mucha tracción aquí en Asia. Y luego tenemos un equipo más grande en Alemania, que ha puesto también mucho foco en bienes de consumo, pero también particularmente nuestra automoción debido a las grandes marcas automotrices alemanas también, era donde la huella empezó. Y en Alemania también tenemos nuestro lado de producción, y tenemos el mayor centro de I+D para nuestros productos Maezio en Alemania. Pero eso, ya sabes, es un poco una tecnicidad. Porque lo más importante es dónde están nuestros clientes y dónde están los mercados. Y por ese asunto, también para tener una huella en una huella más fuerte y E&E. También establecimos un rol en Taiwán, ¿verdad? Porque también especialmente en el espacio de electrónica de consumo india, así como, donde muchas decisiones se toman y desarrollos de productos se inician. Y luego en EE. UU., también tenemos desarrollo de mercado y actividades de desarrollo de aplicaciones. Y en estas áreas donde necesitamos más huella en términos de productos, estamos mirando formar asociaciones con distribuidores para estar dispuestos a tener un mejor acceso a los mercados, así como una cadena de valor más larga. Así que estamos presentados en bastantes países, pero realmente, de hecho, esta huella aquí en Asia.

JS: Y mencionaste la pandemia hace un minuto. Me pregunto cuál es tu evaluación del impacto de la pandemia en el tipo de trabajo que haces, dado que tienes 90 empleados repartidos por el mundo. ¿Cuál es tu evaluación de cómo se está desarrollando en diferentes mercados?

LK: Bueno, la forma en que hemos experimentado las actividades en los mercados en los últimos siete, ocho meses, primero se desaceleró en China significativamente, ¿verdad, por dos o tres meses. Y luego de repente, quiero decir, no lo habría esperado, pero de repente, se recuperó aquí en China, particularmente, como si no hubiera mañana. Es el potencial de innovación aquí y la disposición de China a iterar para llevar nuevos productos al mercado es, hablando en general, increíblemente alta. Pero tuve la sensación de que, ya sabes, después de la pandemia, alrededor de abril, mayo, ya sabes, después de que el impacto de la pandemia bajó un poco, y la gente pudo salir y reunirse con clientes y así, entonces realmente se recuperó increíblemente rápido. Así que eso fue bastante impresionante de ver. Mientras que en Europa y en EE. UU., muchas de las discusiones que hemos iniciado siguen en curso. Esa es la buena parte. Sin embargo, espero que haya ciertos retrasos. Pero en un negocio donde los ciclos de desarrollo son un poco más largos, entonces es un juego de espera, especialmente en esas dos regiones, si quieres. Pero sigo viendo a todos dispuestos a traer innovación, a buscar en lo que se ha hecho antes, y hacerlo de manera diferente. Compuesto termoplástico como solución sigue ahí. Pero veo que China simplemente cambia muy rápido a decir Okay, hagamos esto ahora. Y esa es una dinámica muy interesante. Y bueno, definitivamente ayuda que al menos dentro de China misma, como país, que está actualmente cerrada, como todos los demás países también, ayuda que podamos viajar dentro de los países sin muchas restricciones en este momento. Así que creo que si las cosas —dedos cruzados— si las cosas se quedan como están, China definitivamente se recuperará más rápido que otras regiones. Esa sería mi humilde estimación, basada en lo que he visto en los últimos ocho meses. Pero sí, ojalá pudiera prever lo que pasa en el futuro. Pero fue solo, ya sabes, mejor suposición, basada en lo que he visto hasta ahora.

JS: Quiero volver a Maezio rapidito. Mencionaste hace unos minutos la posibilidad de otros sistemas de resina siendo desarrollados. Y me pregunto cuáles son los planes para este material para los próximos años. ¿Hay otras aplicaciones fuera del alcance de Maezio ahora que crees que pueden capturarse con cambios en química? ¿Y qué tipo de evolución esperas con este material?

LK: Creo que nuestra primera y principal prioridad en los próximos años es crecer en los segmentos clave que mencioné. Y luego hay un par de direcciones a las que queremos dirigirnos, ¿verdad? Así que una es optimizar nuestro material aún más en términos de cómo podemos hacerlo aún más ligero. ¿Cómo podríamos hacerlo aún más delgado, cómo podríamos hacer cinta aún más rígida, así jugueteando con el material que tenemos hoy y haciéndolos aún mejores o ofreciendo dentro de ese rango de diferente cartera. Hablando de superficie, ¿verdad? Mirando diferentes clases de superficie, calidades de superficie, sea Clase A, sea diferentes texturas, siendo efectos completamente diferentes que, ya sabes, algunos diseñadores siempre nos dan. Algunos nos dan ideas sobre lo que les encantaría ver. Y pensamos junto a esas líneas, y hacemos algo de investigación nosotros mismos de cómo realizar eso. Así que vemos mucha tracción en esa parte de superficie también. Y luego ya que el policarbonato tiene buena retardancia de llama en rendimiento, también queremos explorar la investigación o expandir nuestra investigación en esa dirección. Y realmente ver si podemos aprovechar lo que hacemos hoy en electrónica, tal vez ir un poco, bueno, no lo llamemos automoción, llamémoslo movilidad, área de transporte y así. Eso sería como nutrir lo que tenemos hoy. Así que eso es alrededor de lo que tenemos hoy y haciéndolo aún más sexy para los mercados. Pero sí, pero más allá de eso, queremos ver Maezio evolucionar para satisfacer las demandas de una gama más amplia de aplicaciones dentro de estos segmentos, ¿verdad? Y responder a diferentes necesidades. Lo que quiero decir con eso es realmente mirar tipos de resina como TPU —hemos hecho mucha tracción en el mercado en primeros tipos de desarrollo que teníamos ahí. Mirando tipos de fibra de vidrio. Qué puede hacer fibra de vidrio/PC o fibra de vidrio/TPUs, por ejemplo? Y sí, ese es el siguiente paso natural que queremos dar. Pero supongo que en general, un aspecto importante aquí para nosotros es que no necesariamente queremos hacerlo todo nosotros mismos o internamente. Estamos trabajando activamente con socios en la industria para encontrar la solución correcta combinando conocimiento para que podamos ser más rápidos juntos optimizados para las necesidades de nuestros clientes. Y nos gustaría hacer eso realmente mejorando y avanzando en las tres regiones —EE. UU. y Europa y Asia. Realmente yendo mucho más en profundidad también en asociaciones y colaboraciones y viendo qué oportunidades podemos aprovechar juntos.

JS: Cuando dices asociaciones, ¿qué tipo de organizaciones o empresas tienes en mente?

LK: Bueno, podría ser solo, podría ser a lo largo de la cadena de valor en sí. Podría ser con moldeadores, con empresas de recubrimiento, con empresas de corte, ya sabes, lo que sea cuando se trata de procesamiento. Podría ser más adelante equipos, como fabricantes de máquinas. Pero también está la dirección de fabricación aditiva, donde vemos mucha tracción. Así que también hay mucho potencial de innovación en ese campo que creemos que podemos trabajar juntos. Y bien, y en el ángulo de materiales, hay tremendas empresas de compuestos ahí fuera que trabajan con textiles. Y luego estamos hablando del enfoque multi-material, ¿verdad? Cómo podemos combinar nuestra solución significativamente con la solución de otra empresa que tiene tal vez diferente fibra, diferentes tipos de resina o diferentes acabados y así? Ese es un poco más adelante, pero estamos abiertos a explorar eso también.

JS: Bueno, suena como que estás ocupada, y lo estarás por un buen tiempo.

LK: Bueno, espero que sí. Sí. Espero que sí.

JS: Bien, Lisa. Quiero agradecerte por unirte a mí hoy en CW Talks. Realmente aprecio que hayas hablado conmigo.

LK: Bueno, gracias, Jeff, y aprecio tu invitación. Y realmente me encantan esas charlas y realmente me encanta lo que CW está haciendo. Así que estoy feliz de estar aquí hoy. Y te deseo lo mejor para las próximas semanas en EE. UU. Y espero que podamos ponernos al día pronto.